9 de julio de 2012

Analisis Mano Grafema66 Weekend Boecillo



               Vamos a analizar una mano que tuvo nuestro compañero Grafema en el torneo del Sabado del     casino de Boecillo que al final termino pinchando para ponerse 1º en la clasificación. 



        Voy a analizar la mano de forma matemática y para ello quería introducir unos cuantos terminos que     aunque seguro que conoceis conviene recordar.

- OUTS - Son el número de cartas del mazo que hacen nuestra jugada ganadora, por ejemplo, un proyecto de OESD (open ended straight draw) proyecto de escalera abierta, nuestros outs son 8 que son los que necesitamos para completarla bien superior o inferiormente.

- ODDS DE LA MANO- Es la probabilidad expresada en fracción que tenemos de ganar la mano, es muy util la regla del x4 en flop y del x2 en turn para calcularla rapidamente, en el ejemplo anterior tenemos 8 outs, en el flop tenemos 8x4=32% de posibilidades de que nuestro proyecto se complete y en el turn 8x2=16%, esta probabilidad se expresa en fracción para calcular nuestras odds de la siguiente forma, por ejemplo en el flop tenemos unas odds de 2:1 que siginifica que nuestra jugada se va a completar 1 de cada 3 veces aproximadamente, en el turn ya tendriamos 5:1,

- ODDS DEL BOTE- Es la relación de fichas que nos da el bote con respecto a las que tenemos que poner para completar la apuesta, por ejemplo, al llegar a nosotros ha hecho alguien una apuesta de 200 chips y en el bote hay anteriormente 600, es decir, tenemos que poner 200 para ver la apuesta y en el bote hay 600+200, es deciir, 800, las pot odds (odds del bote) son: 4:1, es decir, por cada 1 ficha que pongamos ganaremos la nuestra + otras 4 del bote.


En resumen, hacer un buen call es que a la larga nos salga rentable matematicamente y para ello las odds que nos ofrece el bote tienen que ser mayores que las que tiene nuestra jugada, si tenemos unas pot odds de 2:1 (es decir cada ficha que apostemos ganaremos 2) y unas odds de nuestra jugada de 4:1 (es decir ganaremos solo 1 de cada 5) no saldria rentable hacer el call. Esto es muy util para saber cuando pagar y cuando no pagar proyectos.


Al grano, para analizar una mano siempre tenemos que poner al villano en un rango y para ello tenemos que tener una imagen del villano, su posición en la mesa y stack efectivo en ciegas.

En el caso de la mano de Grafema, Perlaoro (quizas el jugador mas tight de los que suben por Boecillo) pushea 20 ciegas, a mi se me encenderia la luz de WARNING, no tiene necesidad de hacerlo con mano mediocre porque tiene un stack jugable y su posición es UTG mi rango para su push es: AKo+, TT+, no creo que lo haga con ninguna otra mano peor, el jugador en posición UTG+1 paga con sus 10 ciegas, bueno este jugador no tenemos datos de el, con lo cual le consideraremos Random y hará call hay con un rango aproximado de 99+, AQo+.

Bien nos llega la mano y tenemos 44, ¿que hacer?, a simple vista es un fold clarisimo, pero vamos a justificarlo, obviamente el peor movimiento es call, si queremos aislarnos contra los restados deberiamos haber metido all-in, pagar mas de 1/3 de nuestro stack para ver el flop y dejar que entren jugadores por detras no es buena idea. Pero vamos con los calculos para justificar el fold.

Cuando la mano llega a nosotros en el bote hay 20,4k chips y para ver la apuesta tenemos que pagar 12,7k, con lo que nos dan unas pot odds de 20,4/12,7= 1,6:1, es decir por cada ficha que apostemos tendremos 1,6 de ganancia.

Vamos a ver cuanto es de fuerte mi mano sobre el rango de los restados, vamos al Equilator (herramienta para ver cual es nuestra Equity o probabilidad de ganar)




Vemos que tenemos un 22% de posibilidades de ganar la mano lo que nos da unas odds de 4:1 es decir ganaremos la mano 1 vez de cada 5, con lo que 1,6 (pot odds) es muy inferior a las odds de nuestra mano 4 y era un insta-fold.


Vamos a hacer mención honorifica al Ludopata del mes a Fede que se marca un call en BB de casi la mitad de su stack con 79o y vamos a justificar que era un fold y tb. vamos a introducir el termino Odds implicitas que gracias al call de Fede mejoran nuestras chances de ganar la mano.

La situación cuando la mano llega a Fede es: 33,1 k Chips en el bote y tiene que poner 12,1 k para completar la apuesta lo que le da unas pot odds de: 2,7:1 (mejores que las nuestras ya que hay mas dinero en el bote)

Vamos a analizar la fuerza de su mano contra el rango de las demás:



Su probabilidad de ganar la mano es de 16,45%, es decir tiene unas odds de 5:1, ganara 1 de cada 6 veces, obviamente era fold, pero vamos a analizar como nuestras odds mejoran con su cal, para ello, introducimos el termino:

- ODDS IMPLICITAS- son las odds del bote pero añadiendo las apuestas si completamos nuestro proyecto entre las chips que tenemos que completar, en este caso se podria aplicar, sabgiendo que vamos a tener un call preflop mas como el de Fede.

En este caso, con el call de Fede, nuestras odds de la mano son parecidas 4:1 pero las pot odds son 2,7:1 con lo cual nuestra expectativa a largo plazo es un poco mejor.


En resumen era un easy fold, pero el poker es asi.

Congrats Fernando.

P.D. Menudo tocho post me ha salido de 1:15h sin levantar la cabeza, lol, espero esten bien todos los calculos y cualquier duda que tengais me lo deciis.

Saludos.

6 comentarios:

  1. Ante todo agradecerte en nombre de todos los miembros del club y del mio propio que te hayas tomado estas molestias para darnos una clase didactica inmaculada segun mi apreciacion....

    Estando de acuerdo con todo lo referido en el capitulo de las odds ...se pasa por alto un factor determinante que es el que me hace tomar la decision de entrar en la jugada...LOS MATADORES 10 €....es cierto que cuando yo separo mis fichas para calcular veo que no me cuadran las odds y mas cuando aqui no las hay implicitas ,pues ya esta todo jugado.Pero falta que hablar Fede y ante la posibilidad real de que este se pueda envidar y siendo el que mas daño me puede causar (dado su stack) decido cubrir solo la apuesta del all in de Perla...y si se hubiera dado el caso de all in por parte de Fede yo tengo FOLD aun y puedo seguir defendiendo el torneo...pero para resumir ,de cir que el call esta motivado por los 20€ que hay en mesa y como por todos es sabido a esto se juega por la pasta... ademas analice el rango de manos donde me apoye dado que a Perla lo ponia en AKx...y el otro poco me podia dañar

    Saludos a todos y venga animaros a postear todos sobre la mano en cuestion para enrriquecer mas aun nuestros conocimientos...

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  3. Habria que entrar en un tema mas complicado que es el valor de las chips con los bounties pero para un premio de 300 euros de ganador los bounties de 10 euros es despreciable y Fernando meter 1/3 de tu stack para foldear el all-in de Fede espero no vertelo hacer nunca pero es regalar fichas.

    Saludos.

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  4. Gran análisis de mano, Félix.
    Estoy de acuerdo con la conclusión. Es un fold claro. Y hacer sólo call para luego foldear, un error grave que no se puede justificar con los bountys. Muchas veces el ir a por el bounty sólo sirve para implicarnos en una mano que no deberíamos jugar. Por eso, yo pienso que siempre hay que optar por la decisión correcta, haya bounty o no.
    Enhorabuena de nuevo por tu análisis, Félix.

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  5. perlaoro ha dejado un nuevo comentario en su entrada "Analisis Mano Grafema66 Weekend Boecillo":

    Buenas a tod@s;
    Como parte implicada en la mano en cuestión me parece bastante arriesgado amigo Fernando que te metas en una batalla que no te corresponde defender con 44 y frente a dos restados exponiendo 1/3 de tus stacks por 20 €, tal y como explica muy bien Félix en su objetiva y precisa opinión con datos muy acertados y concretos los 44 son instant fold, y lo de Federico que con 97 of que también se meta en ésta batalla es pa echarse a llorar ( lotto poker al puro estilo del azár )en fín, cada cual que juegue sus cartas como crea oportuno, lo que está claro ésque sonó la flauta del Sr.Fernando y se llevó los bountis y los puntos, enhorabuena crack, Y enhorabuena a Félix por haber creado éste hilo donde se pueden comentar muchas manos bastante cuestionables, pienso seguir tu bloog y participar siempre que pueda desde mi humilde opinión,
    Saludos a tod@s y nos vemos en las mesas.

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